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que utilidad tiene este anestesico en nuestro deporte?
ketamina
- Thread starter humatrooper
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Goering
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Según dicen puedes entrenar más con menos dolor, te hace resistente a la fatiga. Pero esto no me parece del todo ideal, eliminar los mecanismos de auto-protección del cuerpo es una invitación a las lesiones.
También se usa para drogarse y tener viajes alucinógenos (ver http://www.psiconautas.com/experiencias.htm ). En definitiva, no la usaría.
Saludos.
También se usa para drogarse y tener viajes alucinógenos (ver http://www.psiconautas.com/experiencias.htm ). En definitiva, no la usaría.
Saludos.
Last edited:
Bueno los que utilizan la Ketamina para entrenarse seran tontos. Como dice el pana Goering, dejas el cuerpo en un estado desconocido. Ademas tiene propiedades alucinogenos muy fuertes. Es sobre todo por esa razon que la gente la compran. Se parece al LSD o el PCP en tanto a los efectos. Tienes la impresion que tu cabeza se descoloca del cuerpo. No aconsejo a nadie ponerse en eso.
Siento discrepar en que se parece en algo al lsd o al PCP, y tambien que estos dos se parezcan.
Con LSD lo mas que puedes conseguir es la disolucion del ego (como con hongos), mientras que esto produce lo que se conoce como ECM's (Experiencias cercanas a la muerte).
A dosis subanestesicas (en un anestesico usado en veterinaria y en humanos para niños y ancianos) de aprox. 1mg/kl produce un vuelo de unos 45 minutos. (Via intramuscular).
Pero en la calle suele conseguirse ketamina cocinada, es decir, en polvo (tipo a la coca). Si la rraya es grande produce somnolencia y desorientacion, pero una infradosificacion (rayas pequeñas) puede producir como dice Goering una tolerancia al dolor, aparte de una cierta hiperactividad (Parece paradojico esto de la hiperactividad, pero con infradosificaciones es asi).
Se puede comprar en su version veterinaria (imalgene) y en su version humana (Ketolar). Tambien la vende muy barata tookyo.
Yo personalmente no usaria substancias que te hagan resistente al dolor (opiaceos por ejemplo). Creo que se acabaria sobreentrenando.
Creo??? je je.
Con LSD lo mas que puedes conseguir es la disolucion del ego (como con hongos), mientras que esto produce lo que se conoce como ECM's (Experiencias cercanas a la muerte).
A dosis subanestesicas (en un anestesico usado en veterinaria y en humanos para niños y ancianos) de aprox. 1mg/kl produce un vuelo de unos 45 minutos. (Via intramuscular).
Pero en la calle suele conseguirse ketamina cocinada, es decir, en polvo (tipo a la coca). Si la rraya es grande produce somnolencia y desorientacion, pero una infradosificacion (rayas pequeñas) puede producir como dice Goering una tolerancia al dolor, aparte de una cierta hiperactividad (Parece paradojico esto de la hiperactividad, pero con infradosificaciones es asi).
Se puede comprar en su version veterinaria (imalgene) y en su version humana (Ketolar). Tambien la vende muy barata tookyo.
Yo personalmente no usaria substancias que te hagan resistente al dolor (opiaceos por ejemplo). Creo que se acabaria sobreentrenando.
Creo??? je je.
Goering
New member
Vaya, musixtc, pareces conocer mucho de alucinógenos, no será por eso que no se te para la paloma, de tanto porro que fumas ? jejeje.
Tienes razón en el sobreentrenamiento, pero lo que me parece más peligroso son las lesiones que las enmascara al momento de sufrirlas en el gym.
Saludos.
Tienes razón en el sobreentrenamiento, pero lo que me parece más peligroso son las lesiones que las enmascara al momento de sufrirlas en el gym.
Saludos.
Por cierto Goering, ya que das esa magnifica direccion (psiconautas), te recomendaria que te pasaras por www.cannabiscafe.net (soy moderador: Acid Head), por www.energycontrol.es y que te asocies a la lista si te interesan dichos temas, y por http://narcoguerrilla.blogspot.com/ si quieres ver guerra sucia.
Se me olvidaba, el ketolar lo usan mucho en españa, sobre todo el SAMUR, para los accidentes de trafico con amputaciones, pues es uno de los anestesicos mas seguros.
Se me olvidaba, el ketolar lo usan mucho en españa, sobre todo el SAMUR, para los accidentes de trafico con amputaciones, pues es uno de los anestesicos mas seguros.
Goering
New member
Estas loco si crees que me vas a meter en esas cosas 
Aunque el tema de los nootrópicos (las drogas que aumentan nuestra capacidad cerebral, nada que ver con los alucinógenos que la destruyen) es interesante. Métete más bien tu en http://www.ceri.com/ y http://www.smart-drugs.com/ y deja de fumar porros
Saludos.
Aunque el tema de los nootrópicos (las drogas que aumentan nuestra capacidad cerebral, nada que ver con los alucinógenos que la destruyen) es interesante. Métete más bien tu en http://www.ceri.com/ y http://www.smart-drugs.com/ y deja de fumar porros
Saludos.
No me gustan los porros 
Me dan hambre y me atontan
Pero toda la comunidad cientifica te va a estar muy agradecida si demuestras eso de que las substancias psiquedelicas, mas concretamente hongos y lsd, "destruyen" algo.
No me digas que has descubierto tu solo lo que nadie jamas a podido demostrar hasta ahora????
Contra la prohibición, información.
Me dan hambre y me atontan
Pero toda la comunidad cientifica te va a estar muy agradecida si demuestras eso de que las substancias psiquedelicas, mas concretamente hongos y lsd, "destruyen" algo.
No me digas que has descubierto tu solo lo que nadie jamas a podido demostrar hasta ahora????
Contra la prohibición, información.
$ter0@ndrºgeN§
New member
.........
Mi tio es un drogadicto y utiliza la ketamina como ya te dijeron para viajar solo que el la mezcla con su heroina y todoas esas cosas!!!!Creeme que le da un buen resultado ya que no se leventa como en tres dias despues de haberselas tomado!
Mi tio es un drogadicto y utiliza la ketamina como ya te dijeron para viajar solo que el la mezcla con su heroina y todoas esas cosas!!!!Creeme que le da un buen resultado ya que no se leventa como en tres dias despues de haberselas tomado!
Goering
New member
Musixtc:
No te voy a discutir tu drogadicción. Si estar fuera de la realidad te hace feliz, bien por ti. En lo particular, me gusta estar con mis 5 sentidos funcionando normalmente y con los pies bien plantados en la tierra. A mi cerebro ni con el pétalo de una rosa. Más bien piensa que beneficios te da, ya que no se me ocurre ninguno. De todos modos, aunque tengo la impresión que será inútil, te presento estos dos artículos del LSD:
1: Neuropsychopharmacology 2002 May;26(5):634-42
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A Single Dose of Lysergic Acid Diethylamide Influences Gene Expression Patterns within the Mammalian Brain.
Nichols CD, Sanders-Bush E.
Department of Pharmacology, Vanderbilt University School of Medicine, 37232, Nashville, TN, USA
Hallucinogenic drugs such as lysergic acid diethylamide (LSD) have profound effects on humans including hallucinations and detachment from reality. These remarkable behavioral effects have many similarities to the debilitating symptoms of neuropsychiatric disorders such as schizophrenia. The effects of hallucinogens are thought to be mediated by serotonin receptor activation; however, how these drugs elicit the unusual behavioral effects remains largely a mystery, despite much research. We have undertaken the first comprehensive analysis of gene expression influenced by acute LSD administration in the mammalian brain. These studies represent a novel approach to elucidate the mechanism of action of this class of drugs. We have identified a number of genes that are predicted to be involved in the processes of synaptic plasticity, glutamatergic signaling and cytoskeletal architecture. Understanding these molecular events will lead to new insights into the etiology of disorders whose behavioral symptoms resemble the temporary effects of hallucinogenic drugs, and also may ultimately result in new therapies.
PMID: 11927188 [PubMed - in process]
--------------------------------------------------------
1: Int J Addict 1981 Apr;16(3):527-40
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Multiple drug abuse involving nonopiate, nonalcoholic substances. II. Physical damage, long-term psychological effects and treatment approaches and success.
Kornblith AB.
A review of the literature of multiple drug abuse involving two or more drug categories where at least one is a nonopiate, nonalcoholic substance (MDA NONA) suggested the possibility that sedative-hypnotics were the culpable agent for neuropsychological deficits in this group. Individually, amphetamines and hallucinogens, primarily LSD, have been associated with long-term psychological disturbance. While many abusers of these drugs who develop psychoses have been documented to be emotionally disturbed prior to drug usage, indicating that the drug exacerbated a prepsychotic condition, other abusers have no such history, indicating a drug-induced psychosis. Current treatment approaches appear to be ineffective for MDA-NONA abusers, as indicated by poor retention rates and relapse to drug use.
Publication Types:
Review
PMID: 7024146 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Saludos.
No te voy a discutir tu drogadicción. Si estar fuera de la realidad te hace feliz, bien por ti. En lo particular, me gusta estar con mis 5 sentidos funcionando normalmente y con los pies bien plantados en la tierra. A mi cerebro ni con el pétalo de una rosa. Más bien piensa que beneficios te da, ya que no se me ocurre ninguno. De todos modos, aunque tengo la impresión que será inútil, te presento estos dos artículos del LSD:
1: Neuropsychopharmacology 2002 May;26(5):634-42
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A Single Dose of Lysergic Acid Diethylamide Influences Gene Expression Patterns within the Mammalian Brain.
Nichols CD, Sanders-Bush E.
Department of Pharmacology, Vanderbilt University School of Medicine, 37232, Nashville, TN, USA
Hallucinogenic drugs such as lysergic acid diethylamide (LSD) have profound effects on humans including hallucinations and detachment from reality. These remarkable behavioral effects have many similarities to the debilitating symptoms of neuropsychiatric disorders such as schizophrenia. The effects of hallucinogens are thought to be mediated by serotonin receptor activation; however, how these drugs elicit the unusual behavioral effects remains largely a mystery, despite much research. We have undertaken the first comprehensive analysis of gene expression influenced by acute LSD administration in the mammalian brain. These studies represent a novel approach to elucidate the mechanism of action of this class of drugs. We have identified a number of genes that are predicted to be involved in the processes of synaptic plasticity, glutamatergic signaling and cytoskeletal architecture. Understanding these molecular events will lead to new insights into the etiology of disorders whose behavioral symptoms resemble the temporary effects of hallucinogenic drugs, and also may ultimately result in new therapies.
PMID: 11927188 [PubMed - in process]
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1: Int J Addict 1981 Apr;16(3):527-40
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Multiple drug abuse involving nonopiate, nonalcoholic substances. II. Physical damage, long-term psychological effects and treatment approaches and success.
Kornblith AB.
A review of the literature of multiple drug abuse involving two or more drug categories where at least one is a nonopiate, nonalcoholic substance (MDA NONA) suggested the possibility that sedative-hypnotics were the culpable agent for neuropsychological deficits in this group. Individually, amphetamines and hallucinogens, primarily LSD, have been associated with long-term psychological disturbance. While many abusers of these drugs who develop psychoses have been documented to be emotionally disturbed prior to drug usage, indicating that the drug exacerbated a prepsychotic condition, other abusers have no such history, indicating a drug-induced psychosis. Current treatment approaches appear to be ineffective for MDA-NONA abusers, as indicated by poor retention rates and relapse to drug use.
Publication Types:
Review
PMID: 7024146 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Saludos.
Los que quieren utlizar la Ketamina muy bien. Pero les aviso, es considerado en muchos paises como la cocaina. Importar eso es un riesgo. Ademas como dijieron algunos incluyendo Goering, puede tener efectos negativos con los anos. Eso no tiene nada que ver con los porros o ni tan siquiera la cocaina, es, como el LSD, el PCP/mush, algo que te deja en un estado anormal. Muchos ni tan siquiera se enteran de lo que ocurre. En serio, no veo lo que hay de tan bueno.
saben realmente como actua un anestesico???
pues si, esta es otra droga que mata si te descuidas y como un pajarito...
DILE "NO" A LAS DROGAS
Me temo que tendre guerra con unos cuantos por aqui...
digan lo que digan es dañino para el hombre, para la sociedad, para el futuro....
Goering mi pana, esta vez estoy muy pero muy deacuerdo con tu tipico sarcasmo, jejejeje
un abrazo
pues si, esta es otra droga que mata si te descuidas y como un pajarito...
DILE "NO" A LAS DROGAS
Me temo que tendre guerra con unos cuantos por aqui...
digan lo que digan es dañino para el hombre, para la sociedad, para el futuro....
Goering mi pana, esta vez estoy muy pero muy deacuerdo con tu tipico sarcasmo, jejejeje
un abrazo
muscle-doc said:
Je je je. Droga es toda substancia que interactua con el cuerpo. En botanica la parte de la planta que se usa.
Usted, amigo mio, usa drogas cuando usa esteroides.
Je je je. Digales no!
En cualquier caso es curioso: Usted sabe mucho de esteroides, y considera que los peligros asociados a su uso compensan acambio de lo que recibe de ellos.
No sabe de otras drogas.... Y las rechaza.
La tolerancia, una vez mas, vuelve a ser un valor dependiente del conocimiento: a mayor cultura mayor tolerancia.
En cualquier caso, no olviden algo impotante: El problema no esta en las substancias, sino en el uso que se haga de ellas.
Decir que la droga mata es como decir que el agua ahoga. Verdadero, si.... pero confuso.
musixtc said:
Algunas drogas si que pueden matar. Y muy facil. La heroina no perdona, quiza una de las peor. Los alucigenos pueden tener efectos varios anos depsues. Y no hablamos de caida de pelos jajajaja sino de locura. Con respeto a la cocaina, depende de las dosis pero otra vez, no le deseo a nadia tener una adiccion a eso, nunca la tuve (si lo hice unas cuantas veces) pero bueno tengo a alguien muy cerca de mi que tiene casi una y se eso me duele.
Hasta el weed puede dar el gyno, bueno no hay pruebas scientificas pero hay muchos que dicen que aumenta el nivel de estrogeno, asi que bueno......
Hay musixtc...
por tu irreverencia vamos a ver quien te saca del atoyadero
Considero que toda droga que altere tu estado de consciencia y dervirtue la realidad, es peligroso y nocivo.
Ahora bien, debes de sentirte de maravilla por la gran defensa que le ofreces.
Si, es verdad, roids tambien son drogas, pero al menos tengo mi sano juicio, y gozo de buena salud... Dime...
Puedes decir lo mismo???
por tu irreverencia vamos a ver quien te saca del atoyadero
Considero que toda droga que altere tu estado de consciencia y dervirtue la realidad, es peligroso y nocivo.
Ahora bien, debes de sentirte de maravilla por la gran defensa que le ofreces.
Si, es verdad, roids tambien son drogas, pero al menos tengo mi sano juicio, y gozo de buena salud... Dime...
Puedes decir lo mismo???
Siento que seais así.
Estais suponiendo que yo uso drogas, y eso no se de que parte del texto lo sacais.
Yo defiendo que la prohibicion esta trayendo mas problemas que ventajas, y por tanto hay que abolirla.
Tambien defiendo que sobre su propio cuerpo y mente, el individuo es soberano.
Pero no creo que me hayas nunca visto incitar a nadie ha usar drogas.
Fonz nos recordo una vez que cuando algo esta prohibido, es inevitable que sus defectos esten exagerados, asi como sus peligros.
Si conoceis el tema de verdad y considerais que cualquier droga es nociva, perfecto. Es una opinion y como tal respetable. Pero solo una ultima cuestion:
Al igual que haceis con los articulos de esteroides, que los leeis (me refiero a los cientificos), con el resto de drogas tambien leeis los estudios o solo la interpretacion que la prensa hacen de ellos? Y si es asi, creeis que esta se ajustara a la realidad?.
Estais suponiendo que yo uso drogas, y eso no se de que parte del texto lo sacais.
Yo defiendo que la prohibicion esta trayendo mas problemas que ventajas, y por tanto hay que abolirla.
Tambien defiendo que sobre su propio cuerpo y mente, el individuo es soberano.
Pero no creo que me hayas nunca visto incitar a nadie ha usar drogas.
Fonz nos recordo una vez que cuando algo esta prohibido, es inevitable que sus defectos esten exagerados, asi como sus peligros.
Si conoceis el tema de verdad y considerais que cualquier droga es nociva, perfecto. Es una opinion y como tal respetable. Pero solo una ultima cuestion:
Al igual que haceis con los articulos de esteroides, que los leeis (me refiero a los cientificos), con el resto de drogas tambien leeis los estudios o solo la interpretacion que la prensa hacen de ellos? Y si es asi, creeis que esta se ajustara a la realidad?.
Mira muchachito
en Venezuela tenemos 7 años de estudios de pregrado de medicina, de los cuales, tenemos o cursamos 5 psiquiatrias...
de mas esta decirte que he visto la miseria humana, y la degradacion a la cual llegan por el consumo indebido de drogas...
logicamente he tenido que leer al respecto, y no siempre son malas si se hace lo adecuado, ve el ejemplo de la marihuana, que esta permitida a dosis convenidas para terapias del dolor, etc.
no amigo, no digo que seas drogata, pero no defiendas lo que por naturaleza es mierda para el hombre.
por cierto, en mi carrera vi muchisimos drogadictos con problemas severos, pero solo he visto 2 fisicoculturistas escoñetados y uno no fue precisamente por el uso de Roids.
Suerte en tu ciclo, con tu cosnulta y con tu paloma...
en la vida nos vemos
en Venezuela tenemos 7 años de estudios de pregrado de medicina, de los cuales, tenemos o cursamos 5 psiquiatrias...
de mas esta decirte que he visto la miseria humana, y la degradacion a la cual llegan por el consumo indebido de drogas...
logicamente he tenido que leer al respecto, y no siempre son malas si se hace lo adecuado, ve el ejemplo de la marihuana, que esta permitida a dosis convenidas para terapias del dolor, etc.
no amigo, no digo que seas drogata, pero no defiendas lo que por naturaleza es mierda para el hombre.
por cierto, en mi carrera vi muchisimos drogadictos con problemas severos, pero solo he visto 2 fisicoculturistas escoñetados y uno no fue precisamente por el uso de Roids.
Suerte en tu ciclo, con tu cosnulta y con tu paloma...
en la vida nos vemos
musixtc said:
1- Depende que drogas. Aqui el weed fue "legalizado" en cantidades minimas (menos de 5 g). Ya no se multa ni se envia a la carcel por eso. No estoy de acuerdo con las drogas mas duras.
2- Hay riesgos con las drogas duras. Entiendo que algunas cosas no deberian ser prohibidas pero por otras hay muy buenas razones.
3- Yo no leo sobre el tema. Veo con mis ojos. Mi trabajo me ha llevado a ver cosas y entender problemas que nunca me habia imaginado antes. La droga mata de muchas maneras. Algunos dependen de eso, roban, matan por consegirla. Hay que ver como algunas organizaciones criminales utilizan jovenes en busca de cocaina o heriona para hacer el trabajo sucio. Tampoco con lo que vivo en casa no me hace falta revistas o lo que la prensa opina. Veo lo malo que puede ser y por eso hago esfuerzos cada dia para que la cosa se acaba. Confio llegar a mi meta un dia. Por el momento seguire diciendo lo mismo sobre el tema.
humatrooper
New member
pero que clase de guerra eh iniciado?
bueno lo que queria saber es el uso en el culturismo y creo que ya lohan contestado.
el uso o abuso de esta u otras sustancias,lo dejo a criterio del consumidor cada cual haga consu cuerpo lo que le salga de los cojones,no te jode...
hay un dicho que dice que lo que no te mata te hace masfuerte.
y se de muchos que usan los tiritos de coca para machacarse osea que...
bueno lo que queria saber es el uso en el culturismo y creo que ya lohan contestado.
el uso o abuso de esta u otras sustancias,lo dejo a criterio del consumidor cada cual haga consu cuerpo lo que le salga de los cojones,no te jode...
hay un dicho que dice que lo que no te mata te hace masfuerte.
y se de muchos que usan los tiritos de coca para machacarse osea que...
the_paradise_garage
New member
Goering said:
Qué aburrido
humatrooper
New member
solo buscaba informacion, no iniciar una guerra absurda de que si uno se droga o no, eso a mi no me importa, cada cual haga con su cuerpo lo que le apetezca, siempre que no perjudique a terceros.
cuando me da la gana uso las drogas que me apetezcan tanto las "legalmente permitidas"( alcohol,tabaco,tranquilizantes,ansioliticos,aspirina...)
como las que estan perseguidas y mal vistas entre ellas los esteroides anabolicos.
no por aqui a mi padres para decirme lo que tengo o no tengo que tomarme, sobretodo por que uno de ellos fallecio devido al uso de una de esas drogas legalmente stalecidas(alcohol),y mi madre por que despues de pasarse la puta vida trabajando como una burra ,va y le entra el puto alzehimer....y sin drogarse con nada....
mas bien lo que la mato fue el puto trabajo que tambien es una droga y de las peores impuesta por los estados.
ea ahy queda eso, para todos los moralistas de este board.
cuando me da la gana uso las drogas que me apetezcan tanto las "legalmente permitidas"( alcohol,tabaco,tranquilizantes,ansioliticos,aspirina...)
como las que estan perseguidas y mal vistas entre ellas los esteroides anabolicos.
no por aqui a mi padres para decirme lo que tengo o no tengo que tomarme, sobretodo por que uno de ellos fallecio devido al uso de una de esas drogas legalmente stalecidas(alcohol),y mi madre por que despues de pasarse la puta vida trabajando como una burra ,va y le entra el puto alzehimer....y sin drogarse con nada....
mas bien lo que la mato fue el puto trabajo que tambien es una droga y de las peores impuesta por los estados.
ea ahy queda eso, para todos los moralistas de este board.
pajaro loco
New member
Zacatito pal conejito raza!!!! Sordos!!!! Se van a quedar ciegos!!!
:havoc: 
:havoc: Amigo humatrooper...
cada uno tiene su cruz, es trsite lo que cuentas amigo, y no me las tiro de moralista, al contrario, creo que bien eres un ejemplo para muchos aqui.
a los colegas del foro, por favor
cada uno es como es y nadie merece ser burla de nada
tan solo estaba buecando informacion por aqui, no un conflicto belico y menos ser objeto de burlas.
CONTROL coñoooooooooooooo
cada uno tiene su cruz, es trsite lo que cuentas amigo, y no me las tiro de moralista, al contrario, creo que bien eres un ejemplo para muchos aqui.
a los colegas del foro, por favor
cada uno es como es y nadie merece ser burla de nada
tan solo estaba buecando informacion por aqui, no un conflicto belico y menos ser objeto de burlas.
CONTROL coñoooooooooooooo
