2do ciclo

[Francisco]

EPALE MIS PANAS, COMO ESTA LA COSA . LES ANEXO AQUI MI 2DO CICLO.EL PRIMERO LO HICE HACE COMO UN AÑO SOLO CON DECA, GANE COMO 4 KILOS EN AQUELLA OPRTUNIDAD.

SE QUE ESTE ESTA SUAVE, Y SE QUE ME PROPONDRAN METERLE TEST , PERO PREFIERO EVITARLA Y HACER UNO CON TEST DESPUES DE VACACIONES.

PIENSO COMENZAR ESTE EN UNAS 2 SEMANAS CUANDO TENGA TODOS LOS INGREDIENTES JEJE.

DURACION:6 SEMANAS

DECA: 300-300-400-300-250-150.
WINNY: 150/semana 3 dosis de 50 (6 SEMANAS)
CLOMID: semana 8. 1er dia 300, luego100 diario por 1 semana
luego 50 diario por 2 semanas mas.

YA EL DOC LE DIO EL VISTO BUENO (LO Q ES UN ALIVIO) PERO ME PROPUSO TAMBIEN AGRGARLE TEST (YA LO SE MI DOC, PARECE UN CICLO DE COÑITA JAJAJA)
OTRA PREGUNTA DOCTOR, HACE ALGUN TIEMPO ESTA USANDO EL ROACUTTAN, SE Q NO PUEDO COMBINARLO PERO ESTE CICLO NO PRODUCE ACNE ??? (CONSIDREANDO Q NO TIENE ANDROGENOS)

BUENO HERMANOS, OIGO SUS CONSEJOS, ESPERO LES GUSTE EL CICLO.

UN ABRAZO A TODOS

PACO

 

[manny78]

primero hacer 6 semanas de Deca es algo inutil. se notan los efectos despues de 4 semanas, asi que mejor que lo hagas 8-10 semanas. Ademas no entiendo porque empezar con 300 mg y acabar con 150 mg. Eso el malgastar el Deca. Hazlo 300 mg desde el principio al final.El winny tambien tendria que ser cada dia. Ademas no te da miedo el Deca dick ? claro no ocurre a todos pero es una probabilidad. Un poquito de test..............

 

[Francisco]

gracias manny

gracias mi hermano, lo hago de 6 semanas para evitar tener q usar despues amiridex o algo asi, ya q la aromatizacion es mas probable con ciclos mas largos, igual por eso la bajada en las ultimas 2 semanas.
con respecto al deca dick eso es bastante preocupante, existe el chance con ciclos tan cortos y a dosis como las q usare??? (solo uso 400 mg una semana), espero tu opinion mi hermano o de cualquiera de los gurus del board, incluyendo a mi cuasi-colega el doc.

saludos
francisco

 

[manny78]

aromatizacion ? El arimidex no vale para nada con el Deca, este ultimo se convierte en progesterona. Tan minima sean las dosis el HPTA sera afectado de toda manera despues de 3-4 semanas. Asi que el tapering down y eso no sirve.

 

[muscle-doc]

Paquito
ya te di mi opinion con respecto a las dosis del deca, es tu segundo ciclo, no debes desesperarte tanto
si solo quieres un ciclo corto, no veo por que usaras dosis tan grandes ya que tampoco quieres unas superganancias

lo que dice mi tocayo Manny, es verdad, el deca convierte a progesterona, no a estrogeno asi que el arimidex si no vas a usar otra cosa no es recomendable

bueno espero nos mantengas al tanto y a ver si te decides a meter un poco de testo a tu ciclo, como bien dijeron igualitico vas a inhibir tu eje

un abrazo

 

[Francisco]

GRACIAS

GRACIAS POR LOS REPLY, EL CONSEJO SERIA ENTONCES BAJARLE AL DECA,SI ES ASI, CUANTO DOC? Y EL RESTO (WINNY Y CLOMID ESTAN A LAS DOSIS ADECUADAS?)
ME IMAGINO QUE CON EL CLOMIFENO SE REESTABLECE EL EJE, O SEA Q NO HABRA PROBLEMAS DESPUES
POR ULTIMO Q TAN PROBABLE SERIA LO DEL DECA DICK? GILLO!!!

DISCULPEN LA LADILLA , LO Q PASA ES Q QUIERO HACER EL CICLO LO MAS SEGURO POSIBLE.
ME PARECE BASTANTE LOGICO LO Q DICEN DE LA TEST, PIENSO USARLA DE VERDAD EN MI PROXIMO CICLO.

GRACIAS MIS PANAS OTRA VEZ!!!

PACO

 

[ironbarbarian]

Semana----Testosterona-----Deca-------Dianabol
1--------------500mg------------300mg------20mg/dia
2--------------500mg------------300mg------20mg/dia
3--------------500mg------------300mg------20mg/dia
4--------------500mg------------300mg------20mg/dia
5--------------500mg------------300mg
6--------------500mg------------300mg
7--------------500mg------------300mg
8--------------500mg------------300mg
9--------------500mg

Esto me gusta mas. Si no creces con el viejo combo de test/deca/d-bol no creceras con nada hermano

IB

 

[Francisco]

CONCLUSION

OK, HERMANOS, DISCULPEN LO RELADILLA, PERO NECESITO SACAR UNAS CONCLUSIONES CON RESPECTO A MI CICLO.

DOC : SUPONIENDO Q NO USARA LA TEST A CUANTO DEBERIA BAJAR LA DOSIS DE DECA?. ES DECIR USANDO UNICAMENTE DECA+WINNY+CLOMID, Q DOSIS DEBO USAR???

LES ENTIENDO PERFECTAMENTE Q CON LA TEST LAS GANANCIAS SON MAYORES, Y SI SE USA RACIONALMENTE LOS SIDES SON MINIMOS, PERO QUIERO VER Q TAL SON LAS GANANCIAS SIN TEST.
SE Q EVENTUALMENTE LA USARE, PERO NO EN ESTE 2DO. CICLO

GRACIAS OTRA VEZ POR TODO HERMANOS

su pana . EL PACO

 

[Bicho]

Re: CONCLUSION

DOC : SUPONIENDO Q NO USARA LA TEST A CUANTO DEBERIA BAJAR LA DOSIS DE DECA?. ES DECIR USANDO UNICAMENTE DECA+WINNY+CLOMID, Q DOSIS DEBO USAR???

Los patrones de diamante son cosa del pasado. En mi opinión debes hacer un "front load". Si quieres mantener un nivel estable de jugo en tu sistema debes de usar la primer semana el doble de lo que quieras en tu sistema. Por ejemplo, si quieres mantener dosis constantes de 300mg la primer semana usarías 600mg, y las siguientes 300mg.

El ester decanoato tiene una vida media de 15 días. Para calcular los niveles sanguineos de la mayoría de drogas:

D-(D)(1/2)^((T-DT)/H)

Esta fórmula calcula los niveles sanguineos antes de la vida media.

Para calcular la vida media y días subsecuentes se usa la siguiente fórmula:

(D)(1/2)^((T-DT)/H)

D - Dosis en miligramos

T - El día del que se desea saber los niveles sanguineos

DT - El día en el que se tomó la droga

H - La vida media de la droga

Vida promedio de la droga
Arimidex 3 días
Clenbuterol 1.5 días
Anavar 9 horas
Stanozolol (oral) 9 horas
Methyltest 4 días
Stanozolol (injectable) 1 día
Clomid 5 días
Dianabol 4.5 horas
Testosterone Suspension 1 día

Vida promedio del Ester
Formate 1.5 día
Acetate 3 día
Propionate 4.5 días
Phenylpropionate 4.5 días
Butyrate 6 días
Valerate 7.5 días
Hexanoate 9 días
Caproate 9 días
Isocaproate 9 días
Heptanoate 10.5 días
Enanthate 10.5 días
Octanoate 12 días
Cypionate 12 días
Nonanoate 13.5 días
Decanoate 15 días
Undecanoate 16.5 días


Un artículo más detallado se puede encontrar en:

http://www.anabolicextreme.com/anabolic/new_archives/anex_archive_issue46_BLOOD.htm

 

[manny78]

Re: Re: CONCLUSION

Los patrones de diamante son cosa del pasado. En mi opinión debes hacer un "front load". Si quieres mantener un nivel estable de jugo en tu sistema debes de usar la primer semana el doble de lo que quieras en tu sistema. Por ejemplo, si quieres mantener dosis constantes de 300mg la primer semana usarías 600mg, y las siguientes 300mg.

verdad menos con los jugos de ester multiples como el sustanon aumentar de 250 mg ya puede ser suficiente para el front. Es mas seguro y mantiene los niveles igual.

 

[Goering]

Lo siento, pero no pude resistir aclarar algunas falacias dichas aquí.

Primero, la nandrolona SI aromatiza, solo que en un estimado 20 % de lo que lo hace la testosterona, por lo que un antiestrógeno es raramente una necesidad con el deca. Esto es debido a que en tejidos altamente activos a la aromatización, como el tejido adiposo, la nandrolona no es activa para este proceso (sin embargo en el hígado si).

Segundo, la nandrolona NO se convierte en progesterona. Como todos los derivados de la 19-nortestosterona, la nandrolona tiene cierta afinidad a los receptores de la progesterona, lo cual resulta en efectos colaterales igual a la progesterona. Esto es llamado tener actividad progestina (actividad por la activación del mismo receptor de la progesterona).

Tercero, la fórmula de la vida media de los esteroides es correcta PERO no lo es la de la vida media de los ESTERES (aunque difiero en un poquito en la de los orales dada, está bastante aceptable el error). En realidad, el autor de ese artículo cometió el error de dar el DOBLE de la vida media de los esteres, asi que dividan entre dos y tendrán también un estimado con un error "razonable" (yo sigo prefiriendo mi vieja regla de mano: vida media de los esteres = 3/2 * número de carbonos del ester).

Ah, y esto no es una especia de "regreso" al board, aún sigo ocupado en mis cosas ... solo tengo tiempo de leer y seguir aprendiendo los fines de semana, jejeje.

Saludos.

 

[manny78]

Dios Goering que vuelve ????

 

[DEI]

Primero, la nandrolona SI aromatiza, solo que en un estimado 20 % de lo que lo hace la testosterona, por lo que un antiestrógeno es raramente una necesidad con el deca. Esto es debido a que en tejidos altamente activos a la aromatización, como el tejido adiposo, la nandrolona no es activa para este proceso (sin embargo en el hígado si). .

no lo creo, tendras algo de literatura o estudios al respecto bro?

) Segundo, la nandrolona NO se convierte en progesterona. Como todos los derivados de la 19-nortestosterona, la nandrolona tiene cierta afinidad a los receptores de la progesterona, lo cual resulta en efectos colaterales igual a la progesterona. Esto es llamado tener actividad progestina (actividad por la activación del mismo receptor de la progesterona). .

De acuerdo contigo, que bueno que lo aclaras.

Por otro lado yo al ciclo de Francisco si le meteria 500mg. de Test. y me olvidaria de piramidar, ademas de incrementar el uso del deca a 8 o 10 semanas.

 

[hardcorede]

Re: CONCLUSION

OK, HERMANOS, DISCULPEN LO RELADILLA, PERO NECESITO SACAR UNAS CONCLUSIONES CON RESPECTO A MI CICLO.

DOC : SUPONIENDO Q NO USARA LA TEST A CUANTO DEBERIA BAJAR LA DOSIS DE DECA?. ES DECIR USANDO UNICAMENTE DECA+WINNY+CLOMID, Q DOSIS DEBO USAR???

LES ENTIENDO PERFECTAMENTE Q CON LA TEST LAS GANANCIAS SON MAYORES, Y SI SE USA RACIONALMENTE LOS SIDES SON MINIMOS, PERO QUIERO VER Q TAL SON LAS GANANCIAS SIN TEST.
SE Q EVENTUALMENTE LA USARE, PERO NO EN ESTE 2DO. CICLO

GRACIAS OTRA VEZ POR TODO HERMANOS

su pana . EL PACO

para q bas a gastar dinor tiempo i test si lovas aser aslo bien sino noagas nada

 

[Goering]

DEI:

Aqui tienes un estudio:

[Aromatization of androstenedione and 19-nortestosterone in human placenta, liver and adipose tissues]

[Article in Japanese]

Yoshiji S, Yamamoto T, Okada H.

Aromatization of C-19-steroid (androstenedione; delta 4 A) and C-19 norsteroid (19-nortestosterone; NT) was measured in human placenta, liver and adipose tissues. The tissue homogenates (0.5 approximately 1.0 g w.w.) were incubated with [6, 7-3H]-delta 4 A or [6, 7-3H]-NT (10 microCi) and NADPH (1 mg/ml of 0.1M-bisodium phosphate buffer) at 37 degrees C for 2 hr in air. The enzyme reaction was terminated with 3 volumes of ethyl acetate, and [4-14C]-estrone (E1) and [4-14C]-estradiol-17 beta (E2) (10,000 dpm, 250 micrograms) were added in the incubated sample. The extract with ethyl acetate was subjected to Bio-Rad AG1-X2 column chromatography. The phenol fraction thus obtained was subjected to thin layer chromatography (TLC) (cyclohexane-ethyl acetate = 2:1, V/V and chloroform-ethyl ether = 4:1, V/V). The resulting E1 and E2 were finally isolated by co-crystallization to constant specific activity and 3H/14C ratio of crystal crops. In human placental microsomes, estrogen formation from delta 4 A and NT was 8.10 and 1.84 pmol E1 + E2/hr/mg protein, respectively. In adult liver homogenates, only E1 (35-76 fmol/hr/g) was formed from delta 4 A, but E1 and E2 were formed (70 and 31-61 fmol/hr/g, respectively) from NT. On the other hand, adipose tissue had the ability to aromatize delta 4 A to E1 (38-69 fmol/hr/g), but its ability to aromatize NT was significantly lower than that for delta 4 A. These results show that NT is readily aromatized to estrogens in the liver.

PMID: 3699194 [PubMed - indexed for MEDLINE]

NOTA de Goering: 19-nortestosterona es otra manera que tienen los investigadores de llamar a la nandrolona. Pueden buscar este estudio en MEDLINE colocándo como palabras claves "nandrolone AND aromatization AND liver"

Hey ! hagan su propia investigación, no puedo invertir tanto tiempo comprobándoles todo lo que digo . Si quieres algo más informal, leelo en Anabolics 2000, en el apartado del deca durabolín (a veces me parece que la mayoría lo tiene pero nunca se lo ha leído con detenimiento).

Saludos.

 

[Goering]

Hubo un mal tipeo en lo que dije acerca de la regla para estimar la vida media de los esteres: el factor a multiplicar es 2/3, no 3/2.

Saludos.

 

[DEI]

GOERING

Gracias, simplemente no me ha convencido la idea, por lo menos refiriendome a efectos sustanciales o muy evidentes.