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***El antes y el despúes***

MADMAX23 said:
muscle-doc , no puedo dejar de desirte ke estoy de acuerdo en muchos puntos , pero no en cuanto a lo referente a dosis... perdon , pero con todo respeto te escuche (o lei) de vos , ke siempre usabas una convinacion de esteroides en tus ciclos... asi como hacen casi todo en este mundo , OJO no es por culparte de loco ni mucho menos , pero es un poco hipocrita hablando mal y pronto desir ke no usaste jamas dosis mas altas de 1000 mg , y ke es una locura... no usastes mas de 1000 mg de testosterona ok... pero ke hay del dianabol ? estanozolol ? trembolona ? nandrolona ? trembolona ? etc.. porke todos los esteroides trabajan de igual manera con mayor o menor potencial dependiendo de su afinidad por el AR , y algunos como la trembolona ke ademas de ser 3 veses mas androgenico ke la testosterona estimulan el receptor de progesterona , caso ke tambien ocurre con la nandrolona... pero en menor medida al ser reducida la molecula claro esta...
Ahora bien , vamos al grano , suponiendo ke en tus ciclos , usando 50 mg diarios de dianabol por ejemplo , cifra ke te escuche desir ke usabas normalmente , sino mal recuerdo dijiste 60 (si me ekiboco corregime) , , sin usar un inhibidor de la reductasa , aproximadamente ekivalen a mas de 900 mg de testosterona en potencial androgenico.... y asi como pega mucho mas mg x mg ke la testosterona tambien impacta negatibamente con sus sides mucho mas mg x mg , y eso claro esta , sin sumarle lo ke usarias de testosterona , y por ej. estanozolol (ke por cierto tiene un gran parentesco con la DHT , asi como todos sus efectos negativos ya conocidos y ke creo no hace falta nombrar... )
Es desir , es sencillo desir ke usar 2000 mg de testosterona es muy peligroso... claro , el numero parese grande , es impactante , pero personalmente prefiero esto mil veses (ojo nunca llegue a esa dosis) ke a una convinacion de por ejemplo 500 mg de testo , 50 mg de dianabol ed, 50 ed de trembolona.... parese mas segura la segunda opcion ??? ERROR.... la testosterona es muchisimo mas controlable ke esta convinacion.... ademas de ser mucho menos androgenica en comparacion a la sumatoria de las potencias androgenicas de esos esteroides en conjunto , no es ke defienda los monociclos de solo testosterona , es ke estoy disiendo ke es lo mas seguro.... fasilmente controlable su reduccion a DHT , manteniendo el anabolismo ke proporciona la testosterona para la hipertrofia del musculo estriado, fasilmente controlable la aromatisacion con un inhibidor de la aromataza , o bien con el uso de un farmaco ke anule el problema estrogenico de lleno, como un antagonista del receptor como lo es el tamoxifeno...
pero , y el resto de los derivados?? son asi de controlables? , ejemm , son mucho mas potentes , y con dosis mas bajas "anabolisan mas" pero es solo un numero... la capasidad de esa molecula hacia los receptores androgenicos es mucho mas impactante ke la misma testosterona.... , porke asi como tienen la capasidad de generar mayor anabolismo , caso de la trembolona o metandrostenolona por ejem., o mismo nandrolona ke aunke es mucho menos androgenica tiene afinidad por el receptor progestagenico lo ke permite una sinergia trabajando por una via distinta , pero ademas de generar mayor crecimiento y resultados tambien generan un impacto mayor sobre el sistema... no es por nada ke inhiben el eje tan rapidamente......
ojo manuel , no fue una critica directa hacia vos , tambien hacia todos los ke opinaron , ke no estoy defendiendo tampoco los ciclos de 2 gr de testosterona tampoco !!! porke yo con un simple monociclo de 500 mg en su momento tube grandes logros... pero no como para mantenerme en 120 kilos... claro... porke nadie con un cuerpo tan grande como el tuyo manuel , genome o como el moustro de zork se mantiene con una dosis menor de 1 gr de androgenos equivalentes al potencial de la testosterona...
:jump: :spit: que lindo lo que pones y como lo pones besitos :dance2:
 
Hablé solo de testosterona por que es lo que ha usado y si, las dosis de los androgénicos las llevo bajas por todo lo que dices también y es lógico... pero amigo, es irresponsable de su parte, como joven (no se si menor de edad) y novato en ésto, se meta 3 gramos de una.... No lo esty regañando ni mucho menos, pero le faltó asesoramiento (o se negó a este) o no estudió e investigó sobre lo que se colocó... craso error!!!, en ésto tenemos que estar al día y si bien tu le puedes trasmitir los conceptos, es indudable que cada quien debe seguir estudiando, investigando y supervisandose.

Para muestra de hacer mal las cosas, el pobre amigo nos sirve de ejemplo....

Me preocupa, que será del proceso de fibrosis, de localizarse tanto aceite en una misma región (y encima, localizándose en su primer ciclo), encima se complica con ese Acné Severo.... por favor, no lo desatiendas y dale la mano, espero que sus biceps no mermen y puedan seguir estimulándose para crecer.

un abrazo
 
muscle-doc said:
Me preocupa, que será del proceso de fibrosis, de localizarse tanto aceite en una misma región (y encima, localizándose en su primer ciclo), encima se complica con ese Acné Severo.... por favor, no lo desatiendas y dale la mano, espero que sus biceps no mermen y puedan seguir estimulándose para crecer.
un abrazo

podrias explicarte mas por favor
 
creo que lo que le preocupa al doc es que de tanto inyectar aceite en el mismo sitio se genere un proceso de cicatrización en el tejido muscular (fibrosis). Creo que eso es irreversible

Saludos
 
Pero ke dosis de androgenos llevas bajas? todos los esteroides son androgenos... y tienen cierto impacto en el sistema , dependiendo de su potencial androgenico claro, ke es lo ke llevas bajo? la testosterona ? acaso la metandrostenolona es mas segura ? porke todo indica ke no... y ese es solo un ejemplo... desir ke un ciclo es menos androgenico por tener "menos testosterona" sabemos ke no es asi... y tampoco es mas seguro ni tiene porke serlo... ademas ke yo sepa doc , no sos partidario de usar un inhibidor de la reductasa en tus ciclos por alguna razon ke yo no comparto pero ke respeto porke esa es una eleccion propia , y te puedo asegurar ke un ciclo de 500 mg de testosterona sin finasteride es mucho mas peligroso androgenicamente hablando contra uno de 1,5 gr con finasteride ke daria muchisimos mas beneficios hablando de la hipertrofia del musculo estriado...
Ahora , en cuanto a las dosis , 3 gramos de testosterona , me parese un disparate !!! jajaja.... es mucho... y el mismo se dio cuenta ke hasta con 2 gr ya se ven excelentes resultados , yo creo ke subiendo la dosis a mas de eso son mas los efectos secundarios ke los beneficios.... Igualmente ese no fue su primer ciclo , ke yo sepa ya lleva 3..
Y yo asesoramiento se lo ofresi asi como se lo ofresco a todos los compañeros de elite , o viceversa... pero es un poco loco , demasiado obstinado... y muchas veses hace solo lo ke el kiere.... de los errores se aprende , y creo ke el poco a poco fue aprendiendo y ya entiende mucho mas del tema como para no volver a cometer los mismos errores del pasado.. pero tiene ke dedicarse a leer y leer , mas cada dia , como todos nosotros... hay ke actualisarse cada dia mas y mas... salen nuevos estudios.. nuevos farmacos... etc.. etc...
Ahora tampoco lo pongas en el banco del acusado disiendo ke nos sirve de ejemplo para muestra de hacer mal las cosas... porke exagero bastante con todo lo ke hiso , pero asi y todo el aumento 30 kg en casi 1 año... y aumento 14 cm de brasos.... y esto es un merito total , no un fracaso... y mas aya de aver abusado con las dosis el unico side ke tubo fue un tremendo acne por un descuido terrible... ke conosco gente ke tubo sides muchisimo mas importantes como kedarse sin libido durante meses luego de sus ciclos por no saber usar la gonadotrofina en ciclo y su respecto post ciclo.. pero esto al menos , se lo obligue literalmente a hacer jajajaj....

muscle-doc said:
Hablé solo de testosterona por que es lo que ha usado y si, las dosis de los androgénicos las llevo bajas por todo lo que dices también y es lógico... pero amigo, es irresponsable de su parte, como joven (no se si menor de edad) y novato en ésto, se meta 3 gramos de una.... No lo esty regañando ni mucho menos, pero le faltó asesoramiento (o se negó a este) o no estudió e investigó sobre lo que se colocó... craso error!!!, en ésto tenemos que estar al día y si bien tu le puedes trasmitir los conceptos, es indudable que cada quien debe seguir estudiando, investigando y supervisandose.



Para muestra de hacer mal las cosas, el pobre amigo nos sirve de ejemplo....

Me preocupa, que será del proceso de fibrosis, de localizarse tanto aceite en una misma región (y encima, localizándose en su primer ciclo), encima se complica con ese Acné Severo.... por favor, no lo desatiendas y dale la mano, espero que sus biceps no mermen y puedan seguir estimulándose para crecer.

un abrazo
 
Bueno sino mal recuerdo el primer ciclo fue nandrolona, el segundo fue con 750 de testo y 500 de bolde semanales, ahi hice un puente de insulina, y comence este ciclo que solo surgio el problema del acne a principio de mayo, pero venia desde diciembre con 2 gramos semanales de testo, y 1 de dianabol y sin ningun efecto secundario, ni ginecomastia salio :s .. el problema surgio cuando subi las dosis aun mas.. ahi vino el acne, ya se muy bien el margen que no debo pasar la proxima vez :mad:

Ahoya lo estoy tratando el tema del acne con 100mg cada 8 horas de minociclina, por lo menos pienso hacer 25 dias y ver en que estado estoy, si todo se limpio empezare a planear el proximo ciclo, esta vez con los recaudos suficientes, mientras tanto estoy haciendo un puente de insulina :evil:

Y como dice max, siempre me aconseja, el tema que soy muy confiado aveces, y bueno estas cosas pasan... todo abuso trae consecuencias.
 
Ken Dios Mio
No es con ánimo de molestarte, solo que estoy muy preocupado por ti y lo que hiciste... insulina a éstas alturas es como que demasiado, admirable el progreso si, como dice Max, pero.... contento con como te ves??

Me preocupa efectivamente tantas inyecciones en el mismo sitio, la fibrosis podria aparecer por tanto trauma directo y constante, creo que es hora de dejarlos reposar y si bajas un poco las medidas no es cosa de preocuparse, esto siempre es un sube y baja, solo es cosa de paciencia, ahora centrate en recuperarte y despues revisamos un poco tu dieta, tus entrenos y los suplementos, te aconsejo que pares los roids por una buena temporada y vemos como te ayudamos, pero por favor no hagas mas locuras, ahora estas en elitefitness, todos te ofrecemos la mano y empieza a leer un poco mas para hacer bien las cosas

De mi parte puedes localizarme si quieres (me gustaría mucho) en el messenger ya te dije los mails.

un abrazo.

MAX, deja el regaño y no me malentiendas, sabes a lo que me refiero, solo quiero que se controle un poco y empiece a hacer caso de los que ya hemos pasado por muchas cosas.

saludos
 
Ken666 said:
Ahoya lo estoy tratando el tema del acne con 100mg cada 8 horas de minociclina, por lo menos pienso hacer 25 dias y ver en que estado estoy, si todo se limpio empezare a planear el proximo ciclo, esta vez con los recaudos suficientes, mientras tanto estoy haciendo un puente de insulina :evil:

ken creo que antes de tomar antibióticos deberías consultar a un dermatólogo. La causa de tu acné probablemente no se deba a bacterias sinó al crecimiento y acelerada actividad de las glándulas sebaceas por acción de los andrógenos, lo cual hace tu piel más propensa a las infecciones.

Tengo entendido que en esos casos los dermatólogos recomiendan el Accutane. Nuevamente te aconsejo que veas a une especialista para que te ayude a atacar el problema de fondo.

Saludos :mix:
 
Turboman said:
ken creo que antes de tomar antibióticos deberías consultar a un dermatólogo. La causa de tu acné probablemente no se deba a bacterias sinó al crecimiento y acelerada actividad de las glándulas sebaceas por acción de los andrógenos, lo cual hace tu piel más propensa a las infecciones.

Tengo entendido que en esos casos los dermatólogos recomiendan el Accutane. Nuevamente te aconsejo que veas a une especialista para que te ayude a atacar el problema de fondo.

Saludos :mix:

Mas alla de ke tenga una actividad acelerada de las glandulas cebaceas, ke probablemente esa sea la causa el acne es causado por BACTERIAS, por ende es adecuado el uso de antibioticos , y en este caso orales por la gravedad del cuadro. Ademas el acne en curso no lo vas a curar con el uso de accutane... sirve para prevenirlo a largo plazo , pero igualmente de ninguna manera lo aconsejo por la cantidad de efectos secundarios ke trae aparejado este farmaco.... ya de por si es mucho mas sencillo sacar el causante de lleno directamente con un inhibidor de la reductasa.. ya ke la DHT es la ke influye principalmente para generar acne... es mas... yo siempre tuve un acne moderado.. y desde el momento ke empese a usar finasteride aunke fue conjuntamente con testosterona exogena , deje de padeser estos problemas en una gran medida...
 
Turboman said:
creo que lo que le preocupa al doc es que de tanto inyectar aceite en el mismo sitio se genere un proceso de cicatrización en el tejido muscular (fibrosis). Creo que eso es irreversible

Saludos
si turboman si se mas o menos algo sobre eso, pero gracias por contestar yo a lo que me referia es las consecuecias directas ya hacia el musculo en si, ya hablando de lo que realmente pasa directo en el musculo, no se si me doy a entender, espero y si :mix: por cierto nos faltas tu, y tus cañones mi querido turboman ;) queremos fotitos de esos cañonasos, Saludos, Hermano.


muscle-doc said:
ahora estas en elitefitness, todos te ofrecemos la mano y empieza a leer un poco mas para hacer bien las cosas
lindo de verdad, lindo, mejor dicho nadie lo podria hacer.

Saludos.
Carey.
 
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